COME LA RUSSIA INTENDE SORPRENDERE L’OCCIDENTE

La paura diventa diplomazia e l’escalation diventa arte. Aleksandr Dugin avverte che solo una campagna di shock e timore reverenziale può frantumare l’arroganza occidentale e ripristinare il potere della Russia.

di Aleksandr Dugin, multipolarpress.com, 31 ottobre 2025   —   Traduzione a cura di Old Hunter

Conversazione con Alexander Dugin nel programma televisivo “Escalation” di Sputnik.

Presentatore: Vorrei iniziare con un argomento davvero importante, la cui importanza è evidente a tutti. Ieri Vladimir Vladimirovich ha annunciato il successo dei test del Burevestnik, un nuovo missile in grado di orbitare attorno al pianeta per mesi, tenendo l’Occidente o qualsiasi altro Paese con il fiato sospeso. Giornali occidentali come il New York Times lo hanno soprannominato una “Chernobyl volante”, affermando che destabilizza la situazione e complica il controllo degli armamenti. La reazione dell’Occidente è stata molto vivida. Sono curioso: come influenzerà questo missile l’equilibrio di potere? Quali vantaggi ci offre nella fase attuale?

Aleksandr Dugin: Ammetto subito che non sono un esperto di armamenti e temo di apparire un dilettante in quel campo. Sono un sociologo; studio geopolitica e psicologia politica, quindi analizzerò l’argomento da queste posizioni, magari con una sfumatura filosofica.

Mi sembra che, sotto l’influenza dei neoconservatori, Trump abbia maturato una percezione errata della posizione della Russia nel conflitto ucraino: delle nostre capacità, dei nostri interessi, dei nostri valori, di ciò che siamo disposti a fare e di ciò che non siamo disposti a fare. Con un Trump così convinto che basti esercitare pressioni, minacciare o alzare la voce perché il conflitto in Ucraina finisca, non troveremo un terreno comune. Deve essere dissuaso da questa convinzione; il suo modo di pensare deve essere riformattato. Le parole da sole rendono difficile questo compito. Ci sono stati negoziati ad Anchorage, conversazioni tra il nostro presidente e Trump. È un uomo impulsivo, che vive il momento, irascibile, aggressivo, ma che rispetta la forza e le risposte decisive. Lo abbiamo capito dopo aver provato diversi approcci per comunicare con lui, ma non accetta un modo di fare “morbido”. Interpreta ogni gentilezza come debolezza.

Quando diciamo “Siamo aperti al dialogo”, pensa che non abbiamo la forza di continuare la guerra. Quando offriamo un compromesso, risponde: “Solo alle nostre condizioni: prima un cessate il fuoco, e poi risolveremo la questione”. Trattare la Russia, una grande potenza nucleare, militare ed economica, come un subordinato, un protettorato come l’Europa, l’Ucraina o Israele, è un approccio fondamentalmente sbagliato. Ce ne siamo resi conto. Cortesia, dichiarazioni, formule ragionevoli non funzionano con lui. Percepisce la cortesia come debolezza, la ragionevolezza come codardia, la  disponibilità al compromesso come capitolazione. Questo è assolutamente falso e non è mai stato così. Dobbiamo dimostrare forza. Il presidente Vladimir Vladimirovich ne ha parlato, citando oshelomlenie (uno “shock”, “sbalorditivo”): l’Occidente deve essere scioccato dalle nostre azioni. Il test del Burevestnik, il “Chernobyl volante”, è un passo in quella direzione.

Ma questo non è sufficiente; dobbiamo andare oltre. Bisogna incutere timore all’Occidente, perché gli argomenti razionali sono esauriti. Solo qualcosa di veramente terrificante li costringerà a parlare alla Russia da pari a pari.

Presentatore: Non è già abbastanza spaventoso il fatto che il Burevestnik possa rimanere in volo a lungo e che sia praticamente impossibile da rintracciare o abbattere?

Dugin: Il fatto è che l’Occidente accoglie le nostre dichiarazioni con scetticismo. Ho studiato la stampa occidentale: molti definiscono il Burevestnik un bluff, un’arma fittizia, ne dubitano le caratteristiche, sono sicuri di trovare misure per contrastarlo. Sarà sempre così: le nostre dimostrazioni di forza sono accolte con diffidenza e accuse di inganno, Dmitry Seims sottolinea correttamente che è necessaria una vera dimostrazione di forza per andare oltre il regno del bluff. 

L’Occidente bluffa con maggiore abilità: le sue modeste capacità vengono gonfiate come “grandi scoperte”. Trump parla per iperboli: “Fantastico! Grandioso! Assolutamente!”. La sua retorica di potere e sicurezza ipnotizza come un cobra ipnotizza un coniglio. La nostra diplomazia, per 35 anni, è stata costruita diversamente: “Evitiamo i conflitti, troviamo compromessi, teniamo conto degli interessi”. In risposta: “Fantastico, ti schiacceremo!”. Attacchi mirati che non hanno toccato il programma nucleare iraniano vengono presentati come un trionfo. I media li riprendono e Trump stesso crede che l’Iran sia “caduto in ginocchio”. Queste sono profezie che si autoavverano: dichiarano un “attacco devastante”, mostrano un risultato di fantasia e agiscono nella realtà virtuale. Le nostre rivelazioni e le nostre argomentazioni non impressionano. I fallimenti di Trump vengono proclamati vittorie, riecheggiate dai media.

Abbiamo bisogno di un attacco in un punto delicato che non possa essere ignorato. Quale sia, non lo so. Il presidente parla di oshelomlenie: l’Occidente deve essere scioccato. Abbiamo bisogno di un attacco in un punto sensibile che non possa essere ignorato. Quale sia questo punto, non lo so. Il presidente parla di oshelomlenie: l’Occidente deve essere scioccato. Abbiamo lanciato il Burevestnik, ma non c’è stata alcuna reazione. Anche se hanno paura, fingono che la Russia stia bluffando, che l’economia sia debole, che le sanzioni siano efficaci, che i beni possano essere confiscati. Ci aspetta un inferno. Trump, anche se sembra migliore, in pratica continua la guerra di Biden. Continua a dire: «Questa non è la mia guerra», ma agisce come se lo fosse. Presto dirà: «Questa è la mia guerra e la vincerò in un giorno». Dovremmo inasprire nettamente la nostra retorica. Loro non osservano le formalità, mentre noi continuiamo a incassare colpi con cortesia. Kirill Dmitriev, nello spirito di Gorbaciov, cerca di normalizzare le relazioni con gli Stati Uniti, ma loro lo percepiscono come una bandiera bianca, come una capitolazione.

Presentatore: Più tardi parleremo della visita di Kirill Dmitriev, il capo del Fondo russo per gli investimenti diretti, e della normalizzazione, o meno, delle relazioni tra Russia e Stati Uniti. Vorrei tornare alla sua frase sull’ “Oshelomlenie” . Prima ha accennato al fatto che questo potrebbe essere l’inizio di una “Operazione Oshelomlenie” in Ucraina, collegata ad attacchi alle infrastrutture. Cos’è questa “Operazione Oshelomlenie“? Intende una dimostrazione di forza sul campo di battaglia con i nostri missili?

Dugin: Ripeto, non sono un esperto di armi, ma studio la coscienza collettiva. A volte un piccolo drone, mirato con precisione, produce un effetto maggiore della distruzione di tutte le infrastrutture ucraine, se quest’ultima passa inosservata.

Viviamo in un mondo di simboli e immagini, dove non esiste una connessione diretta tra il nostro potere e la sua percezione. Non dico cosa colpire: bisogna calcolare dei modelli. Per esempio, c’è Zelensky: quella è una realtà; senza di lui, una realtà molto diversa. Sono sicuri che non possiamo prenderlo. Il loro obiettivo non è salvare l’Ucraina, ma farci la guerra per mano altrui. Finché Zelensky esiste, anche da solo, è integrato nella loro propaganda, e tutto è “fantastico, meraviglioso”. Distruggiamo le infrastrutture: lo nasconderanno. I militari vedono mappe e immagini satellitari reali, ma al pubblico che decide sanzioni o attacchi vengono mostrate immagini manipolate. La manipolazione della realtà non è una novità; è l’approccio postmoderno dell’Occidente degli ultimi 30 anni. Un’operazione militare senza il supporto dei media, senza immagini sorprendenti, anche quelle create dall’intelligenza artificiale, non è considerata un successo. È necessaria una combinazione di azione militare, politica, dichiarazioni, immagini visive e dimostrazioni per convincere lo spettatore. Se non viene mostrato, è come se non fosse accaduto.

Non eravamo preparati a quel tipo di guerra: è una nuova sfida per noi. Misuriamo il successo in base al numero di morti, al territorio liberato, risparmiamo i nemici, prepariamo un “gesto di buona volontà” per 20.000 assassini in un calderone. Ciò che serve è un’azione di oshelomlenie che colpisca gli avversari, non noi stessi. Ciò richiede non solo strategia militare, ma anche padronanza dei media. Per stordire l’Occidente, soprattutto nel contesto dell’escalation di Trump, bisogna fargli gridare: “Terribilmente fantastico, i russi hanno oltrepassato tutti i limiti!” – mentre continuano a insistere sulla nostra debolezza, sul fatto che non stiamo avanzando, che evitiamo passi decisivi e che scendiamo a compromessi.

Ma ci sono azioni che la retorica non può distorcere. Devono essere compiute. I metodi esistono.

Presentatore: Lei ha parlato degli scioperi in via Bankova. È questo il fattore sorprendente?

Dugin: L’attacco a Bankova è stato discusso così tanto che ha perso ogni significato. Non so cosa sarà: un minuscolo drone, un piccione elettronico, un elemento microscopico sfuggente o un Burevestnik che scende dal cielo. Forse una piccola zanzara eliminerà Yermak e Budanov, o qualcosa di fondamentale. Non prendo decisioni, non conosco le nostre capacità e non do consigli. Sono i responsabili che devono decidere. Ma annunciare un oshelomlenie senza produrre un effetto sconvolgente è pericoloso.

La nostra retorica sta diventando più dura, stiamo dimostrando le nostre capacità e la gente si aspetta da noi un passo successivo. Dobbiamo stupirli, in modo che i nostri avversari rimangano davvero scioccati. Seguo la reazione dell’Occidente: tacciono sugli Oreshnik e i Burevestnik. Trump non mostra alcun segno di turbamento. Analizzo la sua psicologia, sociologia, geopolitica, persino i suoi gesti più piccoli, in questo terrificante gioco di escalation in cui è in gioco il destino dell’umanità. Ma non c’è sconcerto.

Non abbiamo ancora finito il lavoro. L’obiettivo non è convincerci della nostra potenza, ma scuoterli. Se Trump dice: “Questa non è la mia guerra”, interrompe i canali di sostegno e lascia che siano gli europei a risolvere la questione, allora abbiamo stupito qualcuno. Dobbiamo sconvolgere Albione, Parigi, Merz. L’attacco di droni sconosciuti li ha allarmati, li ha messi a disagio, ma non li ha scioccati. Serve qualcosa di incredibile. Basta illudersi che ci prendano sul serio. Siamo più forti, più pericolosi, più potenti di quanto pensino. Questo deve essere dimostrato: è l’operazione oshelomlenie. Finora non ci sono risultati. Dobbiamo continuare.

Presentatore: Vorrei chiarire: Kyryll Budanov è nella lista dei terroristi ed estremisti. Vorrei aggiungere una cosa alle sue parole: Trump ha detto: “Non giocano con noi, e noi non giochiamo con loro”. Cosa potrebbe significare questa frase?

Dugin: Niente. È come un piccolo colpo di tosse. Potremmo dire lo stesso: “Noi giochiamo, loro giocano”. Quando Trump non ha nulla da dire, pronuncia un’osservazione assurda che sembra razionale ma è priva di significato. Vuol dire che non lo abbiamo stordito. Quando lo stordiremo, parlerà in modo coerente. Per ora, è il suo solito trolling – interpretatelo come volete; lui stesso non capisce quello che sta dicendo. La sua determinazione a passare a una nuova tornata di escalation nucleare non è stata infranta. Purtroppo.

Presentatore: Ho un’ultima domanda sull’operazione “Oshelomlenie“. Non crede che, ad esempio, se come lei suggerisce Ermak o Zelensky fossero rimossi, i media e i politici europei lo utilizzerebbero immediatamente per creare l’immagine di un martire e spiegare ai propri cittadini che ora esiste una minaccia diretta che richiede la preparazione alla guerra con la Russia? In questo momento dipingono un quadro poco chiaro, manipolando i fatti, e questo fornirebbe loro uno strumento perfetto.

Dugin: Forse succederà. Ma se qualcuno vuole una guerra contro di noi, la inizierà, con o senza un pretesto. Non insisto su decisioni concrete. L’operazione «Oshelomlenie» è stata dichiarata, e penso che sia tempestiva e corretta. Tuttavia, la sua forma è prerogativa esclusiva del Comandante Supremo e della leadership politico-militare. Non propongo né suggerisco nulla, mi limito a fornire immagini ed esempi.

Ma attenzione: se non li sconvolgiamo, si prepareranno alla guerra in modo ancora più efficace e rapido. Noi diciamo: «Li stordiremo adesso», ma non agiamo. Allora saranno loro stessi a mettere in scena una provocazione: manderanno una «zanzara» a Zelensky, daranno la colpa ai russi, attribuiranno qualsiasi cosa a noi. Le operazioni sotto falsa bandiera sono la norma nella politica moderna. Se rimaniamo inattivi, lo faranno loro per noi e lo useranno contro di noi.

La realtà ha perso credibilità: non esiste. Sono le immagini a decidere tutto. Abbiamo un deficit di immagine di potenza. Dicono: i russi sono pericolosi, ma insignificanti. Noi minacciamo, ma siamo impotenti. Questo prepara il terreno alla loro aggressione: l’immagine di un nemico feroce ma debole, come Saddam Hussein o Hamas. Ci spingono in questa trappola e noi non opponiamo resistenza. Noi ripetiamo: «Siamo pacifici, non cerchiamo di attaccare». Loro rispondono: «Sono deboli, mascherano la loro minaccia, temono di essere smascherati». Questa è una guerra dell’informazione unilaterale.

Ci sono rare opportunità – poche, ma esistono – che possono minare la loro strategia di offensiva informativa. Dobbiamo colpire la loro bolla informativa, non l’Occidente o l’Ucraina. Questa bolla è pericolosa: crea un’immagine che giustifica una vera e propria guerra contro di noi – tomahawk, sottomarini nucleari, come dice Trump. Credono che attacchi come quelli contro l’Iran ci costringeranno a capitolare. Più proclamiamo: «Non attaccheremo, seguiremo le regole», più forte sarà l’impressione della nostra debolezza. Catturiamo 20.000 soldati ucraini, li scambiamo, creiamo condizioni: questo viene percepito come debolezza. Come cambiare questa situazione? Non lo so. Ma è necessario.

Dobbiamo attivare meccanismi che tengano conto della dimensione dell’informazione. Le loro menzogne non sono innocue: portano a attacchi missilistici sul nostro territorio. A quel punto saremo costretti a rispondere con durezza. Nella loro narrativa integrano tutto: pacificità, durezza, negoziati, misure decisive. Come interrompere la loro guerra dell’informazione in questo momento critico? Dobbiamo impedire all’Occidente di compiere l’aggressione verso cui si sta avvicinando sempre più. L’equilibrio tra ragionevolezza e potenza richiede una messa a punto precisa. L’escalation o l’elusione infinite equivalgono alla capitolazione.

Questa è l’arte della guerra, dell’alta politica, della lotta per la sovranità e gli interessi nazionali. La politica è una lotta per l’essere – una categoria filosofica. Alcuni governanti possiedono quest’arte, altri conducono alla rovina. Non dobbiamo dormire sugli allori: nubi minacciose si addensano sopra di noi. È tempo di cercare alleati per una possibile guerra.

Propongo un’alleanza militare con la Cina: se l’Occidente capisce che un attacco contro di noi provocherà la risposta dei nostri alleati, questo li scoraggerà. Se la loro attenzione si sposta su Taiwan, dobbiamo sostenere la Cina. Siamo sul punto di farlo. La Russia e la Cina, in quanto potenze economiche, geopolitiche e militari, sono una forza potente. Dobbiamo rafforzare i legami con l’India e altri paesi. Una prova del nove è l’aggressione degli Stati Uniti contro il Venezuela e la Colombia. Se cambiano i regimi in quei paesi, ciò costituisce una minaccia per noi. È la loro dottrina Monroe, le loro “Ucraina”, e non si fermeranno. Il successo rafforzerà la loro fiducia nella possibilità di agire contro di noi e la Cina. Dobbiamo intensificare il lavoro geopolitico in America Latina. Se permettiamo a Trump di cambiare facilmente i regimi in quei paesi, la nostra posizione peggiorerà.

Presentatore: Quindi dovremmo fornire armi?

Dugin: A tutti: Iran, Hezbollah, Venezuela. Attivamente, in grandi quantità, senza restrizioni, come fanno gli Stati Uniti. Allo stesso tempo dicono: «Siamo per la pace, Trump, sei fantastico, ma questi sono affari». Maduro paga per i missili Oreshnik, per i sistemi di difesa aerea: questo è un affare. Come dice Trump: «È un affare». Chi vive con i lupi, ulula come un lupo. Questo è oshelomlenie.

E noi diciamo: “Non sosterremo Hamas, Hezbollah, raggiungeremo accordi in Siria, aiuteremo l’Iran da lontano, non stringeremo alleanze militari all’interno dei BRICS”. Questo ci rende dei “Cheburashka“, personaggi dei cartoni animati non spaventosi e pazzi che preparano un attacco. L’Occidente sta dipingendo la guerra contro la Russia come un cartone animato.

Dobbiamo interrompere subito il loro piano di guerra “da cartone animato”. Trump è forte nell’ideologia MAGA, ma agisce in modo mostruoso, non a nostre spese. La nostra posta in gioco non è solo la linea di contatto, ma la posizione globale della Russia. Siamo un polo e dovremmo avere una posizione sul Medio Oriente, amici e nemici, stringere alleanze, fornire aiuti militari e finanziari, aspettandoci reciprocità. Questo riguarda l’Africa, l’Asia, l’America Latina. Una grande potenza si preoccupa di tutto, anche delle Isole Falkland. Abbiamo le risorse?

Se non abbiamo risorse, ogni spostamento ci costerà la sovranità. Siamo circondati e il nemico pretenderà di più: la colonizzazione della Russia. L’Occidente ne parla dalla mattina alla sera, creando le risorse per il nostro collasso: cospirazioni, operazioni di cambio di regime. Mostrate debolezza e l’Africa, l’America Latina, il Medio Oriente, l’Asia non saranno nostre. Allora diranno: “La Siberia non è vostra, il Caucaso settentrionale non è vostro”.

L’egemonia occidentale è una macchina che opera in realtà nuove e interconnesse. L’intelligenza artificiale ne è un esempio. La accettiamo senza capire che al suo interno, come nel caso di Elon Musk, sono nascoste mine liberali. Può esplodere come i cercapersone di Hezbollah. Non comprendiamo la portata del confronto in cui siamo già coinvolti. Non comprendiamo il lato tecnico, il reclutamento basato sulle sovvenzioni della nostra scienza, cultura, economia. L’Occidente ci ha penetrato, lasciando porte aperte in ogni istituto: democrazia, libero mercato. Negli anni ’90 abbiamo consegnato al nemico le chiavi della città. E non ci siamo ancora liberati completamente. Combattiamo su tutti i livelli, compreso quello dell’informazione, ma non sempre sappiamo come. Pensiamo che il conflitto possa essere localizzato, ma è globale.

Presentatore: Noi ragioniamo in termini di buona volontà, ma il mondo non è pronto per questo. Lei ha menzionato gli alleati e la Cina. Vorrei chiarire: il viaggio di Donald Trump in corso e l’incontro con Xi Jinping del 30 ottobre: ​​– cosa dovremmo aspettarci da questi eventi? Alcuni media scrivono che Trump cercherà di allontanare l’energia cinese dalla Russia.

Dugin: Certamente lo sta facendo in parte per questo, ma non solo. Trump ha assunto posizioni neoconservatrici, abbandonando la filosofia MAGA. È uno strumento nelle mani di persone come Lindsey Graham. Il suo obiettivo è quello di creare alleanze nel Sud-Est asiatico ricorrendo all’intimidazione, alla corruzione e a offerte che, a suo avviso, la Cina non potrà rifiutare. È una guerra. Dice: “Sono in competizione con la Cina”, ma combatte contro di noi. Biden, Obama, i neoconservatori: questo è Trump oggi.

La sua visita è un atto ostile. Tesse intrighi e negozia accordi contro di noi. Pensa di controllare tutto, ma la Russia è uno Stato sovrano e non gli obbedisce. Si è imbattuto nel nostro conflitto, aspettandosi una vittoria facile. Anche l’Europa brontola, ma segue i neoconservatori. E questo è pericoloso.

Trump non sta semplicemente litigando con la Cina, sta cercando di stringere accordi contro di noi. È improbabile che Xi Jinping adotti misure radicali nei nostri confronti, ma dobbiamo lavorare affinché ciò non accada. Dobbiamo costruire una partnership intensa con la Cina. Il nostro presidente lavora instancabilmente in questo senso, ma i meccanismi della politica russa a volte non sono adeguati a queste sfide: sono troppo lenti, burocratici, pigri. Putin si comporta come un eroe da cui dipende il destino dell’umanità, ma le sue direttive affogano nella burocrazia, il verticale diventa orizzontale. Dobbiamo accelerare, nelle alleanze militari, economiche, strategiche, con coloro che condividono un’agenda multipolare. L’operazione Oshelomlenie ha diversi livelli, tra cui passi positivi nella politica mondiale, l’attrazione di nuovi amici e il sostegno agli alleati.

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